"Al momento, la Banca della Repubblica ha motivi per essere cauta, uno dei quali è la situazione fiscale del Paese": intervista a Bruce Mac Master

Pochi giorni prima del 10° Congresso imprenditoriale colombiano (CEC) a Cartagena, Bruce Mac Master, presidente di Andi, ha fornito un resoconto dettagliato dell'attuale situazione economica in Colombia, dichiarandosi poco ottimista sulla capacità del Paese di raggiungere un percorso di crescita sostenuta a questo punto dell'attuale amministrazione.
In un'intervista rilasciata a EL TIEMPO, il portavoce del sindacato ha affrontato, ad esempio, lo stato attuale delle relazioni tra i dirigenti aziendali e il governo, il deterioramento della situazione della sicurezza, i continui scioperi e blocchi, nonché alcune ragioni dell'attuale crescita (rimesse e caffè) e il volume delle tasse che il settore produttivo finirà per pagare anche senza una riforma fiscale, tra gli altri temi chiave.
I rapporti tra governo e leader aziendali sono giunti a un punto di non ritorno, cioè sono rotti? Non oserei dirlo perché ci sono cose che continuano a fluire, seppur con qualche ostacolo. Ci sono due o tre settori del governo con cui è impossibile dialogare. Il presidente stesso (Gustavo Petro), diciamo, è una persona che ha difficoltà a comunicare, non solo con noi, ma anche con i suoi ministri e subordinati. Oltre a lui, abbiamo lavorato con diversi ministeri. Forse l'unico con cui non abbiamo quasi nessun dialogo produttivo è il Ministero della Salute. Ora, con l'ordine della Corte Costituzionale di lavorare insieme sulla definizione dell'UPC (Unità di Pagamento del Capitale), c'è l'obbligo legale di sedersi e parlare con noi. C'è già stata una prima riunione; la seconda è stata rinviata mercoledì per mancanza di quorum, ma dovremo parlare lì, che il ministro lo voglia o no. Se me lo chiedeste, direi che lo scenario che abbiamo cercato e che non abbandoneremo è quello del lavoro. Non dobbiamo diventare amici, pranzare insieme o condividere la nostra vita privata, ma abbiamo l'obbligo di lavorare e, a tal fine, abbiamo canali aperti con vari settori del governo, alcuni dei quali in modo molto produttivo.
Condivide la visione economica del bilancio presentato dal Presidente Petro? Ho sempre detto che i leader hanno l'obbligo di cercare di convincere i cittadini dei buoni risultati ottenuti in termini di gestione, ma se si guardano i numeri, c'è un'enorme discrepanza. Ad esempio, in termini di occupazione, non ci si può vantare di quanto accaduto negli ultimi anni: un calo della disoccupazione rispetto alla produzione e l'aumento dell'informalità, il che è una pessima notizia per un paese come la Colombia perché produce povertà, disuguaglianza, concorrenza sleale e colpisce duramente le famiglie. Ogni 10 nuovi posti di lavoro, 7 sono per persone che lavorano nell'informalità, quindi il divario è notevole.

L'occupazione informale è cresciuta negli ultimi anni, con un tasso che supera il 56%. Foto: César Melgarejo. EL TIEMPO
Abbiamo anche differenze significative riguardo ai dati sulla povertà da lei menzionati, perché sappiamo tutti che un gran numero di programmi anti-povertà sono stati eliminati e, fortunatamente, i leader locali hanno deciso di sostituirli. Lo stesso vale per gli investimenti pubblici, realizzati dalle autorità locali, come il Tunnel del Toyo ad Antioquia, il Malecón e i progetti di protezione costiera in corso di realizzazione a Cartagena, o la metropolitana di Bogotà, che finora non è stata finanziata con risorse statali.
Quello che abbiamo adesso è un'economia con molti problemi, in terapia intensiva su quattro o cinque fronti, e se neghiamo questa realtà, non risolveremo mai nulla. Preferirei invitarci a riconoscere dove risiedono le debolezze, così da poter cercare di garantire che quest'ultimo anno non sia sprecato. La Colombia non può continuare a perdere tempo su questioni fiscali, sanitarie, energetiche, sulla capacità di generare sicurezza e controllo sul territorio, o meno, e sulle relazioni internazionali. La Colombia non ha bisogno di creare una nuova disputa con il Perù quando non siamo nemmeno in grado di controllare il territorio nazionale.
Uno dei problemi principali è stato il deterioramento della sicurezza, che persino gli imprenditori hanno ripetutamente richiesto... Sappiamo tutti che la Colombia non è sostenibile senza sicurezza per diverse ragioni. In primo luogo, perché i suoi cittadini non vivono in pace, e la pace è un bene immateriale. Le persone nelle campagne e nelle piccole e medie città sono abbandonate. In secondo luogo, abbiamo l'obbligo di creare condizioni di certezza per il settore produttivo affinché possa svolgere le proprie attività in modo pacifico. Guardiamo cosa è successo con i blocchi, che sono stati in qualche modo inventati da chi è attualmente al governo perché erano, in un certo senso, i leader di quella che chiamano "epidemia sociale", ma che io chiamo sciopero nazionale (2021). Ogni giorno c'è un nuovo sciopero, e questo non permette al Paese di funzionare correttamente. Non abbiamo modo di spostare i prodotti, ed è molto difficile operare senza sicurezza.

Il presidente Gustavo Petro e l'attuale mediatore di pace Salvatore Mancuso. Foto: Archivio
Oserei ammettere che il Presidente aveva probabilmente buone intenzioni quando parlava di pace totale, affermando che non può essere raggiunta da un gruppo da solo. Lo capisco e lo condivido. Ma se si scopre che la forma, la metodologia e l'approccio al problema non producono una soluzione rapida, la strada deve essere corretta. La strategia deve iniziare rafforzando le Forze Armate e la Polizia, conferendo loro poteri, ovviamente, nel quadro della dottrina dei diritti umani e della legge, da uno Stato che deve essere l'unica autorità sul territorio. Quindi, finché non avremo questo, la Colombia non sarà un Paese sostenibile.
Sembra che scioperi e blocchi siano l'unico modo per il governo di rispondere alle esigenze di molti settori in crisi. Certo, esiste il libero diritto di protestare, che tutti dobbiamo tutelare, ma non può essere un diritto illimitato e sproporzionato, come sta accadendo attualmente. Chi ha un interesse personale – in questi casi, economico, individuale o collettivo – sente di avere il diritto di influire sull'intera popolazione, e ciò che finisce per accadere è una pressione indebita, con gravi conseguenze economiche, anche umanitarie, a cui finiamo per cedere su cose che poi non siamo in grado di realizzare. Dobbiamo quindi decidere in che misura tale diritto può essere esercitato, come può essere esercitato e se può davvero influire sull'intera società o meno, perché esercitare pressione sulla società porta anche a produrre condizioni insoddisfacenti che genereranno un problema sempre più grande.
Che fine ha fatto l'Osservatorio sulla sicurezza creato l'anno scorso? Questo osservatorio è stato installato presso il Consiglio del Commercio e monitora molti problemi, tra cui blocchi, estorsioni, in aumento, rapimenti, insicurezza dei cittadini, omicidi e assassinii. La situazione non è buona; non possiamo dire che la Colombia si trovi in una buona situazione in questo momento dal punto di vista della sicurezza. E potremmo cadere nell'errore di guardare alle forze militari e di polizia e chiederci perché non stiano facendo ciò che dovrebbero fare, ma la verità è che sono state private delle risorse necessarie per operare e, se non ricevono un supporto sufficiente, è molto difficile pretendere risultati da loro, quindi penso che sia qui che risiede il problema. Non possiamo rimanere in una situazione in cui le forze militari e di polizia allentano la pressione su questi gruppi mentre continuano a crescere o ne emergono altri con un'elevata capacità di terrorizzare la popolazione. Vivere nella paura, anche se abbiamo cibo, istruzione e assistenza sanitaria, non è un bene.

Sciopero dei minatori a Boyacá Foto: Harvey Medina
La nostra crescita, fortunatamente, non è ai livelli di due anni fa, 0,7 o 1,7% entro il 2024. Quest'anno, le previsioni ci collocano intorno al 2,5 o 2,7%; stiamo crescendo lentamente. Ora, è sufficiente? La risposta è no. Ma c'è un'altra domanda, più interessante: quanto è sostenibile? Dobbiamo analizzare di quale crescita stiamo parlando, se deriva da un aumento dei consumi e se le fonti di questa crescita non dipendono da noi, come le rimesse che le famiglie ricevono – circa 1,1 miliardi di dollari al mese – se continueranno o meno. C'è anche la questione del "boom del caffè" che stiamo vivendo grazie a un buon raccolto, ma soprattutto a un ottimo prezzo per libbra sui mercati internazionali, che ha dato un maggiore potere d'acquisto a circa 600.000 famiglie. C'è una componente a cui il Presidente attribuisce maggiore importanza, e non è vero che ne abbia, ed è la capacità legata al salario minimo e ai suoi recenti forti aumenti, che hanno in parte impedito all'inflazione di scendere più rapidamente, mentre il Presidente esercita indebite pressioni sul Consiglio della Banca centrale affinché abbassi il tasso di interesse.
Condivide attualmente la cautela che il consiglio di amministrazione dell'emittente sta adottando nell'abbassare quel tasso di interesse? Abbiamo esercitato molta pressione sulla Banca (della Repubblica) quando i tassi si aggiravano intorno al 12 o 13%, è vero, ma in questo momento ha diverse ragioni per essere prudente: lo stato delle finanze pubbliche, l'inflazione che sta trattenendo e il fatto che la Colombia potrebbe trovarsi in una situazione difficile per quanto riguarda i finanziamenti sui mercati internazionali, perché siamo sempre più percepiti come un rischio maggiore. Quindi la Banca ci aiuterà con la prudenza che il governo, o il Presidente in particolare, non sta promuovendo. L'emittente sta svolgendo un ruolo molto importante di controllo e bilanciamento, ed è molto grave quando il Presidente lo accusa di interessi elettorali, quando lo scredita e cerca di aizzare l'opinione pubblica contro di esso.

Il consiglio di amministrazione della Banca della Repubblica ha mantenuto il tasso di interesse al 9,25% nella riunione di luglio. Foto: Banca della Repubblica
Beh, non abbiamo solide basi per la crescita nel settore produttivo. Il settore agricolo è cresciuto, e il Presidente giustamente elogia i dati, ma questi sono dovuti soprattutto al settore del caffè, con una crescita del 31% nel primo trimestre. Ora, il governo ha soffocato il settore delle infrastrutture e anche quello delle costruzioni, ritirando gli aiuti e generando l'incertezza che ne è derivata. Quindi, dobbiamo riprendere il cammino della crescita economica, che è un esercizio molto sofisticato perché coinvolge molteplici fattori. Richiede che l'economia investa, le imprese producano, i consumatori consumino e le banche finanzino. Se questi quattro fattori non si verificano simultaneamente, non avremo crescita economica.
Considerato questo scenario, è possibile che la crescita nel 2026 sarà leggermente superiore a quella prevista per quest'anno? Nulla garantisce al momento che assisteremo a una crescita significativamente diversa dal trend osservato finora. Inoltre, se i prezzi del caffè e le rimesse dovessero scendere, avremmo un problema enorme.

Ogni mese, in media, entrano nel Paese rimesse per un valore di circa 1,1 miliardi di dollari. Foto: Sergio Acero. EL TIEMPO
Non solo la fiducia degli investitori, ma anche quella dei consumatori. La fiducia deve essere uno degli obiettivi primari del prossimo governo. Insistiamo su questo: la migliore politica industriale e riforma fiscale consiste nel creare fiducia. Se si raggiungono questi due obiettivi, si avranno più investimenti, più attività economica, una maggiore riscossione delle entrate e una maggiore capacità dei colombiani di richiedere beni durevoli e semi-durevoli. Ma il governo non ha mai giocato con questo, preferendo piuttosto creare incertezza.
Detto questo, il prossimo governo non avrà vita facile... Avrà un compito molto difficile, e se mi chiedete se vedremo gli attuali governanti passare all'opposizione e decidere di usare la stessa strategia del 2021, la Colombia avrà molti problemi derivanti da coloro che sono stati lasciati da questo governo. Noi cittadini stiamo vivendo una situazione complessa. Probabilmente dovremo fare sacrifici molto grandi, ma devono essere la base per la stabilizzazione della società.
Cosa ti dicono i dati del settore? L'intero settore ha attraversato quasi 36 mesi molto negativi, con una crescita precaria e limitata, mentre alcuni settori sono cresciuti occasionalmente. Tuttavia, negli ultimi mesi il settore ha subito una flessione significativa e non ci sono ragioni o indicazioni che ci consentano di essere ottimisti per il futuro.

I settori manifatturieri hanno registrato performance negative per 36 mesi. Foto: Mauricio Moreno. EL TIEMPO
Vorrei comprendere appieno la strategia del governo in materia di bilancio, perché l'anno scorso abbiamo avuto problemi con i 511 miliardi di pesos, e non so cosa abbiano in mente quando presentano un bilancio da 557 miliardi di pesos e una riforma fiscale da 26 miliardi di pesos per un'economia più ristretta, più indebitata e in cui la spesa sta crescendo a livelli esagerati. Credo sinceramente che dovremo elaborare un piano d'urto molto serio per cercare di limitare la spesa pubblica.
Lei afferma che i titolari di aziende sono disposti a rischiare per la ripresa; combatterebbero per un'altra riforma fiscale che includa ciò che... Molte cose, come includere persone, aziende e settori che non pagano le tasse; bisogna tenere presente che ci sono aziende e settori che non possono pagare di più, che sono in cima. Parte di ciò che dobbiamo definire è come vogliamo spendere il denaro. Guardiamo al debito attuale: quest'anno il Paese pagherà quasi 100 miliardi di pesos di servizio del debito, e ne stiamo pagando una parte, non solo perché il debito è elevato, ma perché i tassi sono molto alti. La Colombia sta pagando tassi assurdamente alti sui mercati internazionali a causa della nostra strategia di creare incertezza, e i mercati ci stanno addebitando questo. Quindi dobbiamo essere affidabili, e finché non lo saremo, finiremo per pagare molto.
Infine, come è andata con l'anticipo sulle tasse? È un duro riflesso della dura realtà: il governo non ha come obiettivo principale il sostegno al settore produttivo. Sta invece cercando modi per ricavarne entrate in modo permanente, incurante del fatto che dovremo sostenere un costo immenso che non era stato preventivato per quest'anno. La realtà è che, sebbene l'aliquota dell'imposta sul reddito non sia aumentata, le tasse che pagheremo nel 2025 saranno significativamente più alte di quelle che avremmo dovuto pagare all'inizio dell'anno. Non c'è ancora stata una riforma fiscale formale, ma pagheremo più tasse, e questo metterà sotto pressione l'apparato produttivo colombiano.
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